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[高等教育] 中国的芯片之路在哪里?

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发表于 2018-4-20 09:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
中兴被美国制裁后,一下惊醒国人梦。其实,这还刚刚开始,数控机床等等都会有坏消息,其实数控也是芯片问题,是高端芯片问题。
芯片问题出来后,各自从各自的利益出发纷纷强调自己的重要性,大概分成如下几类。
一类是与芯片有关的企业,出于融资的需要夸海口说给我几千亿明天就给你搞出来。
一类是乐观派,就中国过去搞原子弹也是封锁搞出来的,芯片也会一样,等等就会出来的。
一类是大学与企业,企业说大学没用,芯片有企业组织研究团队给钱就搞得出来。大学的声音就是给我时间,慢慢来。
本人认为这都是不可行的,中国的芯片之路在于有一个大的科学计划。
首先,企业方面,企业是以营利为目的的,不营利企业就会倒闭,所以是不喜欢搞基础研究的,这就是中国企业仿造能力特别强,而关键技术没有的真正原因。而芯片的关键技术恰恰在基础研究领域,或者说是共性技术领域。所以,给几千亿就能搞出芯片的企业家就不行,只可能仿得更逼真一点,错率降低一点。
其次,高校方面,高校以基础研究为主。以前的高校主要是走合并规模化道路,评价高校也是以论文数,而芯片这种布满着各种专利网且不受重视的专业就很难搞出论文更不用说专利了,在芯片领域能搞出几个发明专利,那简直是捅破天的大事,所以,高校搞芯片的人就少。
以上分析可知,没有一个将高校与企业联合起来的大的科学计划几乎是不可能的。
如何联合?首先要有一个有能力制订这种计划组织,能将芯片研发的各个关键技术点切割成一个个项目,然后将这些项目分发到各个大学和企业,名校解决基础性的共性技术难度高的难题,普通高校解决难度低点的,企业解决应用方面的问题,并在应用中发现新的问题,是共性的问题返回到高校,不是共性的由企业的研发人员自行解决,如此反复,方可解决芯片问题。
芯片是一个非常广泛的概念,所有兼容接口存储等等都是芯片的问题,芯片种类是非常多的,但解决了共性技术问题,什么种类的芯片问题也就都解决了。
当前芯片主要是精度和稳定性这二大共性问题,迭代的5纳米芯片那是更难的问题。只要解决共性问题,满足现时的人工智能芯片的需要还是够了的,还卡不住。
如果有一个完备的大科学计划,二三年解决共性问题应当不成问题。
算法那不是难事,与芯片相比,那是非常简单的事。

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发表于 2018-4-20 09:58 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-20 10:00 | 显示全部楼层
发表于 2018-4-20 10:02 | 显示全部楼层
发表于 2018-4-20 10:11 | 显示全部楼层
发表于 2018-4-20 10:13 | 显示全部楼层
芯片就相当于国足,要从小就抓起也许可以加入点到教材广撒网总会有收货的。
发表于 2018-4-20 10:19 | 显示全部楼层
都想当然了,芯片生产链是个系统工程,是高精尖行业,缺一不可。这可不像两弹一星,属于高技术行业,但和精尖没关系,所以三胖也能做出来。我们航空发动机也被封锁了几十年,也举国家之力搞了几十年,但还是没办法。我们把黑鹰直升机拆了十几遍,机械结构和原理早已经了如指掌,闭上眼睛也能画出来,但那又怎么样?还是做不出,因为没有相应的材料工业和加工机械,就算你能设计,也做不出来。芯片也是这样,芯片的设计工具、生产工具和配套材料,自己都没办法,就像华为,设计出麒麟芯片,但自己没办法生产,只能找台积电代工。
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发表于 2018-4-20 10:36 | 显示全部楼层
chuwoo 发表于 2018-4-20 10:19
都想当然了,芯片生产链是个系统工程,是高精尖行业,缺一不可。这可不像两弹一星,属于高技术行业,但和精 ...

也不能一概而论,苹果、高铁不一样找台积电代加工。据说国内这块短板在于光刻机,不过这块还好主要掌握在日本人手里
发表于 2018-4-20 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 chuwoo 于 2018-4-20 11:39 编辑

别人那是盟友,产业分工,各自做自己擅长的。而我们不一样,根本就不是一个阵营,防贼一样防着你。别把日本就是我们盟友一样,由于历史和地缘原因,我们和日本的矛盾比美国更大好吧,现在他只看不动,等你不计成本投入后,也和美国一样,不和你来神了,岂不更惨?
发表于 2018-4-20 11:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 三湘四水我来了 于 2018-4-20 11:51 编辑

中兴的自作自受对它来说是活该,但因为它是国企出身,所以还还害了国家的名声,说它祸国殃民不为过,同时中兴还把华为给拉下了水,,因此华为的危急以后还说不定。
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发表于 2018-4-20 12:07 | 显示全部楼层
三湘四水我来了 发表于 2018-4-20 11:50
中兴的自作自受对它来说是活该,但因为它是国企出身,所以还还害了国家的名声,说它祸国殃民不为过,同时中 ...

说的就是,现在国内不知道反思,只知道转移视线把矛盾完全集中到美国身上。殊不知这还害了华为等其他中国通讯软件公司,以后美国可以动不动拿这件事做借口。
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发表于 2018-4-20 12:14 | 显示全部楼层
说大家都会说,但是以中国目前的能力上下游产业链都要全那是不可能的(事实上美国也没有做到),也存在优先选择问题。目前华为、小米、紫光等还是有一些芯片的技术和专利,就是不知道阿里那个yunos是否有独立的知识产权,如果没有下一步应该主动攻关这个,然后才是光刻机之类
发表于 2018-4-20 12:22 | 显示全部楼层
发表于 2018-4-20 13:04 | 显示全部楼层
第一句就是屁话!“中兴被美国制裁后,一下惊醒国人梦”,国人早就知道这个风险。在这个国家不论是体制上还是理念上都是不适合搞开发创新的。他们只干立马能变钱的事。
发表于 2018-4-20 13:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 索爱910 于 2018-4-20 13:34 编辑

这是美国贸易战的序幕,说白了是美国故意搞的,中兴通讯估计被玩完了,接下来有可能是华为?
美国表态以后估计它的盟友迟早也会跟进,估计没有商量的余地,因为美国人把安全借口摆出来。
发表于 2018-4-20 13:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁可远一点点 于 2018-4-20 13:58 编辑

不会制裁华为的,美国制裁华为会歼敌一千自损八百。之所以选择中兴下手,是因为对美国损伤不大,对中兴却是致命的打击!
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发表于 2018-4-20 14:23 | 显示全部楼层
宁可远一点点 发表于 2018-4-20 13:47
不会制裁华为的,美国制裁华为会歼敌一千自损八百。之所以选择中兴下手,是因为对美国损伤不大,对中兴却是 ...

那是华为没有中兴那么蠢,犯那么大的低级错误。中兴在美国宣布制裁伊朗的情况下私自转让美国的专利技术和产品就算了,明明达成了谅解妥协协议还不去遵守正如楼上所说这是摸黑中国形象。
发表于 2018-4-20 15:06 | 显示全部楼层
中兴该交的罚款交了,美国非要让那几十个工程师跳楼自杀不成?
美国对中国发动的是技术战争,用国家行为对付一个企业,电子产业链的跨国企业谁能抗的住?
中国如果说中国生产的手机不准使用安卓系统,安卓照样抗不住。
发表于 2018-4-20 15:21 | 显示全部楼层
从技术角度来看,中国只有极小数偏门芯片还未完全攻克.或者只是个别企业攻克,但没产能不外售。
绝大部分是有技术和产品没生态,比如CPU的龙芯,飞腾,申威。华为OS、申威,麒麟等操作系统。
虽说产品不是最先进,但是满足普通老百姓日常民用还是不成问题。
最多就退回到红米第一代的电热毯水平。
发表于 2018-4-20 15:25 | 显示全部楼层
像中兴通信这样的只有利益而没有规则底线、只有它自己小集团的私利而没有国家和人民大义的公司早死早超生!!!
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